Призывает Харальд Мартенштейн ( Harald Martenstein) из немецкой газеты «Der Tagesspiegel» Перевод статьи:
Уже несколько недель пишутся только антиамериканские тексты, находит наш колумнист Харальд Мартенштейн. Настало время, написать также что-нибудь о России и Путине.
Я не знаю, является ли это правильным, вмешиваться бомбардировками в гражданскую войну в Сирии. И у меня есть подозрение, что президент Обама этого тоже не знает. Он только объявил, что США не приемлет применение отравляющего газа против сирийского населения. Он также сделал то, что никогда бы не сделала Ангела Меркель- он принял решение. Если он нарушит свое слово, никто больше не будет в подобных случаях принимать США в серьез.
Напрашивается вопрос: Какое дело, вообще, Обаме до того, что сирийских детей травят газом? Позвольте же сирийцем это делать. Им следует друг друга уничтожать до тех пор, пока никого из них не останется в живых.
Это одна из распространенных точек зрения в Германии. Удивительно, что многие рассматривают такую позицию как особенно морально ценную.
США определились в сирийском вопросе, Германия ловко придерживается нейтралитета.
Немецкая позиция выглядит примерно так: Когда, кто бы это не был, отравит газом некую сирийскую семью в Дамаске, тогда это внутреннее дело сирийцев. Конечно, ничего хорошо в этом нет, но, в лучшем случае, можно сказать пару предостерегающих слов. Однако, если этой семье удастся избежать смерти, убежать из страны и добраться до Hellersdorf (район Берлина-прим.) , тогда мы должны их, как само собой разумеющееся, защитить. В таком случае они уже наши сирийцы, которых мы будем защищать до последней капли крови от неонацистов и других идиотов- ну, к счастью, это будет ни к чему, наша полиция защитит их в любом случае. Что Ассад делает со своей Сирией, это полностью дело самого Ассада. Если сирийцы не хотят, чтобы их кто бы то ни был травил газом, тогда они должны приехать в Hellersdorf. Там мы устроим демонстрацию в их защиту.
Кто-то должен все-таки сказать что-то против России
Уже несколько недель я читаю антиамериканские тексты, Америкосы нас прослушивают, Америкосы ведут войну против Сирии. Чтобы развеять скуку, сегодня в Германии обязан появиться и русофобский текст (Вообще-то, они и так с завидной регулярностью появляются в Германии. Каждый день. В прессе и на телевидение - прим. переводчика). Россия могла бы предотвратить массовую гибель людей в Сирии, предположительно, даже без единого выстрела. «Политическое решение» конфликта, к которому призывает Германия, блокируется Россией и Китаем, по чисто империалистическим мотивам. Если бы Россия не помогала Асаду, то он, когда это еще было возможно, то есть в начале восстания, был бы смещен другим, менее жестоким, режимом.
Путин заключает в тюрьму своих критиков, Путин позволяет убивать журналистов, Путин угнетает гомосексуалистов, Путин поддерживает коррупционный, ультракапиталистический режим, Путин разрушает окружающую среду, Путин смеется над правосудием, при Путине происходит обнищание большей части населения. И он помогает Ассаду. Поэтому это была прекрасная идея, в воскресный вечер, в Берлине, устроить для разнообразия демонстрацию против Путина, а не против Обамы.
Комментарии:
Tobi_A01.09.2013 13:10 Uhr6
Какое отношение имеет одно к другому?
Неужели, когда американские власти нарушают законы и суверенитет других стран (Германии в том числе) шпионя за ними или планируют следующую военную агрессию - это лучше преследования Путиным и тамошней церковью русских гомосексуалистов. Конечно, Путин, точно так же как и Обама, преследует в Сирии свои собственные интересы, при этом интересы сирийского населения не обязательно имеют большое значение.
Что касается США и гомосексуалистов: Лучше совсем не знать, какие законы все еще царят во многих штатах или на муниципальном уровнях в библейском поясе США (ряд консервативных штатов в Америке-прим.) .....
von Asklepius01.09.2013 12:01 Uhr4 Empfehlungen
Хорошо замечено и написано!
Статья очень убедительна и дает основание возникающим вопросам.
Такое впечатление, что эта пропаганда продвигается пятой колонной, поклонниками Путина, идеологически сбитыми с толка, старыми коммунистами, тайными сталинистами , которая, к тому же, ведется из заграницы. Я не верю, что такие постоянные ненавистнические тирады в адрес США существовали, если бы требовалась идентификация ников , то есть идентификация их владельцев.
При прочтении отдельных сообщений кажется, что рассматриваемая тема обсуждается с несоразмерно большим количеством пара из ушей и пены изо рта.
Мартенштейн обладает мужеством, чтобы выразить свои меткие и точные впечатления. Истинная демократическая природа интернета является, к сожалению, не только благодатью, но проклятием.
von Wattwandern01.09.2013 11:37 Uhr11
Х. Марнетштейн- Слово к воскресному дню
Всегда есть время, чтобы что-либо написать против русских.....
Итак, к воскресному дню:
-Путин заключает в тюрьму своих критиков
То, что господин Путин сам управляется с наручниками, бросая в тюрьму критиков , это что-то новенькое. Правда, это еще нигде не было опубликовано. Но пусть критики посмотрят, что творится в мире, включая пять богоподобных стран- или как насчет превышения власти в аэропорту Хитроу всего пару дней тому назад (видимо, имеется ввиду арест помощника Сноудена-прим. )......
- Путин позволяет убивать журналистов
Обама дозволяет, что ежегодно 30 000 человек погибают вследствие пулевых ранений, которые им в неистовстве наносят свои же земляки. Убивать журналистов непозволительно- однако, позволять ежегодно убивать десятки тысяч - это также не относится к числу хороших манер.
- Путин подавляет Гомосексуалистов
Это действительно отвратительная дискриминация! Гонения в американских образовательных учреждениях учения об эволюции (Дарвина, очевидно-прим.) под давлением штатов библейского пояса (ряд консервативных штатов в США) является также недостойным просвещенного общества!
- Путин поддерживает коррумпированный, ультракапиталистический режим
Это делает его сравнимым с коррумпированными опасными типами из вашингтонской администрации, Haliburton- это совсем не единственный случай и он, в числе других, демонстрирует пример чрезмерной прибыли за счет бремени налогоплательщиков!
- Путин разрушает окружающую среду
Фрэкинг, определенно, разрушительнее. Когда горит питьевая вода из крана- тогда, окружающую среду разрушают1
- Путин смеется над правосудием
Это серьезный недостаток. Однако, его превзошли секретные суды, которые проводятся в США, к тому же, неугодных заключенных бросают в застенки - в Гуантанамо!
- При Путине происходит обнищание большей части населения
На примере Детройта видно, как обнищал некий город-миллионник, жертвами американской финансовой индустрии оказались также люди, живущие в Европе!
Итак, господин Мартенштейн, в Берлине проводится демонстрация против путинского гомофобского законодательства, а вот против Обамы демонстрации нет!
von Jahiro01.09.2013 11:17 Uhr8
Неправильный заголовок: «Гомофобский закон в России»- так как здесь речь идет о кофликте в Сирии.
....и потому, что правдивая информация о США представлена слишком негативно и пожалуйста, пусть лучше ругают Россию и Путина, так как...так как ...США-это хорошо, а Путин - это зло. Мартенштейн сказал.
von WundervonWoergl01.09.2013 11:17 Uhr8
Логика?
Так как в России гомосексуалисты, к сожалению, имеют недостаточно прав, следует поддержать военную агрессию, противоречащую международному праву?
Это неверно, что не существует никакого плана для пост-Ассадовского периода. Единственное решение - это опять дипломатия.
von Jahiro01.09.2013 11:13 Uhr8
Смешно ...
Эту, предположительно, такую широко распространенную позицию я слышу/читаю в первый раз: «Напрашивается вопрос: Какое дело, вообще, Обаме до того, что сирийских детей травят газом? Позвольте же сирийцем это делать. Им следует друг друга уничтожать до тех пор, пока никого из них не останется в живых
Это одна из распространенных точек зрения в Германии. Удивительно, что многие рассматривают такую позицию как особенно морально ценную»
Это одна классическая уловка в дискуссии, которая здесь была разыграна. Сначала выдвигается какой-либо фальшивый тезис, который затем опровергается, чтобы обосновать свое собственной мнение.
Большинство комментарий, которые я прочитала, и которые против интервенции в Сирии, основываются на убеждении в бессмысленности военного вмешательства. Что даст это какой-либо жертве газой атаки, если его родственника разорвет на куски бомбой.
У Вас есть на это ответ, господин Мартенштейн?
von minimal01.09.2013 10:59 Uhr11
Дорогой господин Мартенштейн, Вы путаете антиамериканизм со справедливой критикой конкретных действий американского правительства-какие из них Вы сами же и перечислили. И против них существуют справедливые протесты и критика не только у нас, но и в самих США.
И что касается России и Путина, я читаю в нашей прессе почти каждый день критические статьи и комментарии о России и в особенности о Путине, между прочим, также и в «Tagesspiegel». Названные Вами нарушения не замалчиваются и разве не вчера в Берлине продемонстрировали более чем 4000 человек свое несогласие против сомнительного российского гомофобного закона?
von -Julia-01.09.2013 11:15 Uhr3
Antwort auf Antiautoritaet vom 01.09.2013 10:47 Uhr
@Antiautorität
Большинство жителей США кажется также придерживаются «вульгарного пацифизма».
von rafbenham01.09.2013 11:34 Uhr3
Ответ на пост от Julia- vom 01.09.2013 11:15 Uhr
Я, урожденный американец. Я, моя семья, мои американские друзья и все, кто является американскими гражданами, как и я, в большинстве своем за ограниченное по времени военное вмешательство. Я сожалею, что большинство против вмешательства. Вульгарный пацифизм обозначен здесь совершенно точно.
von -Julia-01.09.2013 11:52 Uhr3
Antwort auf rafbenham vom 01.09.2013 11:34 Uhr
@rafbenham
Ок, мнения внутри американского общества Вы можете лучше оценить, чем я. Я могу положиться на информацию из прессы, которая кажется мне достоверной. Поддержать отстаиваемое «ограниченное по времени военное вмешательство», однако, я не могу. По многим причинам. Отсутствует однозначное доказательство виновности Ассада в совершении преступления-Вас это не смущает? Мы все по опыту знаем, что войны начинаются с фальшивых доказательств- Вы не боитесь, что такое опять может произойти? Вас это не останавливает, что при таком вмешательстве погибнут также невинные люди, возможно в большем количестве, чем при газовой атаке? Вас не заботит, что не существует какого-либо плана, как при таком вмешательстве будет обстановка складываться дальше? Существуют где-нибудь позитивные примеры таких ограниченных по времени военных вмешательств со стороны США?
Выражение «вульгарный пацифизм» нахожу я подходящим... сначала размомбить, а права народа и вопрос вины....все это ненужные глупости.
Американский народ высказался: 499 к одному звонков в Конгресс – против войны в Сирии
Источник перевод для MixedNews - Анастасия Букина
Американцы усыпают, по меньшей мере, 24-х членов Конгресса тысячами телефонных звонков и электронных писем, призывая законодателей не давать согласия на военный удар по Сирии – с перевесом голосов в 499 к одному.
В Твиттере разгораются национальные дебаты. Твиты и сообщения от членов Конгресса – как демократов, так и республиканцев – демонстрируют огромной силы противостояние призыву Обамы к воздушной атаке Сирии:
Член республиканской партии Джим МакДермотт, Вашингтон, пишет: «Звонки и электронные письма от моих избирателей составляют сто к одному ПРОТИВ вмешательства в дела Сирии. Американский народ высказывается».
Респ. Элайджа Каммингс, Мэриленд, написал, что тема 99-ти процентов звонков в его офис – протест против атаки.
Респ. Энди Харрис, Мэриленд, пишет: «Избиратели, связавшиеся с моим офисом посредством телефона или электронной почты, высказываются против действий в Сирии в числе 523-х к четырём».
Респ. Томас Масси, Кентукки: «Мои телефоны разрываются, и подавляющее большинство избирателей выступает против военного вмешательства США в Сирию».
Респ. Мэтт Салмон, Аризона, пишет в Твиттере: «Звонки избирателей касательно Сирии – 489 к двум против вмешательства».
Респ. Шелли Капито, Западная Виргиния, сообщает: «Из тысячи звонков в мой офис примерно пять – за вмешательство».
Респ. Верн Бьюкенен, Флорида, сообщает, что звонки и электронные письма в его офис составляют 600 к девяти против удара по Сирии.
Респ. Тим Гриффин, Арканзас, пишет в своём Твиттере: «В течение недели на мой сайт пришло 225 писем о Сирии, и из всех 255-ти всего три были в поддержку военных действий».
Респ. Стив Чабот, Огайо, сообщил о том, что избиратели усыпают его телефонными звонками и комментариями при встрече на улице, прося его выступить против удара по Сирии.
Респ. Рэнд Пол, Кентукки, пишет: «Мне сообщили, что девять из десяти звонков от моих избирателей в Кентукки критикуют идею удара по Сирии».
Респ. Ральф Холл, Техас: «Я получил сотни звонков и писем от избирателей, и все они выражают решительное несогласие».
Твит республиканца Мишеля Бахмана, Миннесота, гласит: «Мой офис наводнили звонки и электронные письма избирателей о Сирии. Почти единогласный протест против военного вмешательства».
Респ. Джейсон Чаффетс, Юта, пишет: «На данный момент около пятисот электронных писем на тему Сирии. 499 говорят «НЕТ», и одно – «ДА, отправляйтесь на войну», а также «Сотни звонков поступают в наши офисы в Прово и Вашингтоне. Пока ни одного в пользу бомбёжки Сирии».
Респ. Пол Госар, Аризона: «Телефоны в моём офисе разрываются от звонков, а электронные письма текут рекой. Почти все люди высказываются против вмешательства в Сирию».
Сенатор от штата Юта Майк Ли сообщил, что его офис столкнулся с таким же подавляющим протестом против вмешательства.
Респ. Брэд Шерман, Калифорния, сказал: «Я не знаю ни одного члена Конгресса, темой звонков и писем которому была бы поддержка бомбёжки Сирии».
Респ. Стив Саузерлэнд, Флорида, сообщил о том, что 96 процентов полученных им электронных писем и телефонных звонков – от избирателей, желающих выразить своё несогласие с военными действиями. По его словам, «Мы сталкиваемся с подавляющим большинством граждан несогласных с военным вмешательством в Сирию».
Респ. Джефф Дункан, Южная Калифорния, заявляет, что не услышал поддержки военного вмешательства со стороны своих избирателей: «Среди более 92-х записей на Фейсбук к недавно размещённому там вопросу, ни единого избирателя, вообще ни одного во всей Южной Калифорнии, кто написал бы «да, идём войной на Сирию»».
Сенатор Ангус Кинг от штата Мэн сообщил, что «очень высокий процент» избирателей, связывавшихся с его офисом, высказывались против вмешательства США в дела Сирии. Сенатор подсчитал, что девяносто процентов из более тысячи звонков и э-мейлов от американцев призывали его не поддерживать вмешательство.
Сенатор от штата Вермонт Берни Сандерс написал: «Могу сказать, что в моём офисе телефоны просто срываются с места. Почти единогласно люди высказываются против того, о чём говорит президент».
Респ. Тэд Йохо, Флорида, сообщил, что Комитет Палаты представителей по иностранным делам услышит от него и его избирателей «нет, нет, и ещё раз нет!» вмешательству в Сирию.
Респ. Алан Ловенталь, Калифорния, получил более 653-х электронных писем, звонков и сообщений в социальных сетях. Всего одиннадцать комментариев были в пользу атаки.
Сенатор от штата Калифорния Дайан Файнштайн признала, что звонки её избирателей были «в подавляющем большинстве негативные» по отношению к возможному вмешательству в Сирию, однако она добавила: «Они не знают того, что знаю я».
Респ. Джастин Амаш, Мичиган, написал в Твиттере: «Я много общался с членами наших вооружённых сил. Что я слышал постоянно, было: «Пожалуйста, проголосуйте против военных действий в Сирии»».
Тем временем мужчины и женщины, состоящие в рядах военных США прибегают к социальным медиа, посредством которых анонимно требуют, чтобы администрация Обамы не посылала их воевать в Сирию.
Одетые в униформу военные размещают на Фейсбук свои фотографии, где их лица закрыты листами бумаги, с написанными на них посланиями, которые гласят:
«Я не присоединяюсь к морской пехоте для борьбы за Аль-Каиду в сирийской гражданской войне».
«Я не присоединяюсь к военно-морскому флоту для борьбы за Аль-Каиду в сирийской гражданской войне».
«Я не подписался на убийство бедных для богатых. «Нет» войне с Сирией!»
«Обама, я не буду бороться на стороне твоих повстанцах из Аль-Каиды в Сирии. ОЧНИТЕСЬ, ЛЮДИ».
«Я не присоединился к военно-морскому флоту для борьбы за Аль-Каиду в сирийской гражданской войне».
На данный момент, ненаучный опрос одного из популярных новостных сайтов Америки показывает, что население страны в подавляющем большинстве против военных действий в Сирии, в количестве 78 к одному.
От солдата действительной военной службы, звание – сержант 1-го класса:
Должен сказать, что в отношении Сирии я в полном замешательстве. Моя логика большей частью конфликтует с самой собой и с моими личными чувствами по вопросу принятия военных мер.
Часть меня говорит, что мы должны выступить против применения химического оружия. Президент Обама объявил, что использование химоружия является чертой, а Асад её переступил. Даже президент Франции призвал к «пропорциональным и твёрдым мерам», а это о чём-то да говорит. Я не понимаю, как ООН может бездействовать в момент, когда Сирия убивает 1300 мирных жителей, в том числе женщин и детей. Черта была проведена, а Асад её перешёл.
Но всегда ли должны США быть теми, кто наказывает виновных? Мы на пределе, мы измотаны и мы в упадке. Мои личные ощущения говорят «нет». Мне бы было спокойнее, если бы наше участие ограничилось только действиями ВВС и ВМС. Мы слишком устали, чтобы проводить наземную операцию. Но как специалист по уничтожению боеприпасов взрывного действия, я знаю, чего потребует обезвреживание химического оружия. И это не та работа, к которой я хотел бы иметь хоть какое-то отношение. И я не хочу, чтобы этим занимались мои солдаты. Это не только долгий и изнуряющий процесс, он опасен ещё тем, с чем мы в своей обычной деятельности не сталкиваемся.
Нутро мне подсказывает, что не нужно нам быть Мировой полицией. И если у нас нет поддержки ООН, то браться за такое дело – это для нас слишком. Мы ещё не закончили в Афганистане; я просто не пойму, как мы можем взяться за ещё одну войну или даже военные действия, которые нас не касаются. Мне невыносимо сидеть рядом и смотреть на то, как таким ужасным способом лишают жизней невинных людей, но мы и вправду не можем сделать это в одиночку.
Но если мы ничего не сделаем, тогда кто? Сколько ещё невинных людей должно умереть, прежде чем меры не примет кто-то другой?
От бывшего капрала Джека Мандевила, ветерана Корпуса морской пехоты, имеющего за спиной 3 командировки в Ирак:
В середине марта 2003 года я был 19-летним рядовым 1-го класса, который ждал того, чтобы перейти границу с Ираком. Мне было известно, что есть значительная доля вернувшихся домой ветеранов (главным образом эпохи Вьетнама), которые принципиально против вторжения в Ирак. Как и большинство моих сверстников и тех, кто старше, меня это никак не волновало, и я не особенно об этом задумывался. Нам просто была нужна наша война.
Через 10 с небольшим лет, большинство лиц моего поколения осознали, каким безрассудным шагом был Ирак. Я, как и мои друзья, по-прежнему горжусь своей службой, но мы понимаем, что Ирак был совершенно ненужным, стоил слишком многих денег и, что ещё важнее, жизней американцев.
Мы стали свидетелями того, как на волне эмоций наши политики и соотечественники отправили нас на войну и быстро забыли о нас лет на десять. У нас была и подготовка, и возможности, чтобы справиться в Ираке, но мы были запрограммированы на неуспех робкими членами Конгресса и представителями исполнительной власти, которые тщетно пытались вести политкорректную войну.
Самое скверное в этой сирийской напасти, помимо много другого – это то, как сильно она напоминает Ирак. Вьетнамские ветераны, предупреждавшие нас о катастрофических последствиях войны в Ираке, делали это, основываясь на своём опыте войны, которая, вразрез с общепринятым мнением, чрезвычайно отличалась от нашей войны, и которую от нашего времени отделяло, как минимум, два десятилетия. Многим ветеранам Ирака ещё не исполнилось тридцати, но у них есть основанное на своём собственном опыте понимание политической жизни арабов. Ещё свежи рубцы, оставленные в нашей памяти сложными проблемами, с которыми мы столкнулись у ближайших соседей Сирии. Как же быстро забывает американский народ и наши политические лидеры!
Наше участие в делах Сирии опасно во многих отношениях, и американские ветераны XXI века воспринимают это острее кого-либо. У меня в голове не укладывается, что нас игнорируют. Вообще-то, вызванный этим гнев заставил меня всерьёз высказаться о нашей внешней политике впервые с 2006 года, когда меня отправили в почётную отставку после трёх поездок в Ирак, после чего я наблюдал за её продолжением на протяжении ещё где-то шести лет. Меня тошнит от того, что мы ставим себя в положение участника ещё одной затяжной войны, в которой американский народ быстро забудет о воюющих на ней людях.
источник
источник
источник