Вот из-за этогополяки взвились. Само интервью
КОММЕНТАРИИ
Dość hipokryzji!
- Быть выдающимся вождём и организатором и одновременно преступником – это, скорее, норма, чем исключение. Александр Македонский, Тамерлан, Аттила, Наполеон – это лишь немногие примеры… Сталин идеально вписывается в эту компанию.
Кстати сказать, дядюшка Джо – так называли его в Штатах во время войны – не вызывал особой неприязни в странах «свободы и демократии», потому что, не считаясь с жертвами, спасал тогда западные задницы от Гитлера.
Теперь лицемеры изображают возмущённых, а во время войны пользовались кровью русского солдата в драных сапогах, второй фронт в Европе открыли, когда всё уже было кончено и Сталин занял Восточную Европу.
Bazyl
- @ Dość hipokryzji!
Относительно Сталина согласен. А что касается остальных, поучиться тебе надо.
Ferdek
- @ Dość hipokryzji!
Ну, наконец-то, дружище, кто-то написал что-то умное и соответствующее правде, браво.
Szkoda mówić
- @ Ferdek
И здесь можно смело констатировать, что не только русские не знают истории, писание такого бреда или одобрение его свидетельствуют о невежестве, неосведомлённости или слабоумии!!!!
T0paz
- @ Szkoda mówić
Русские не знают истории, но многие знают польский язык.
Pilot
- @ Dość hipokryzji!
Ну и прав, потому что в нашем правительстве полно невежд,.. слабаков таких.
Historyk alternatywny
- @ Dość hipokryzji!
Скорее, жаль, что открыли второй фронт… Война длилась бы на два года дольше, и не было бы Третьякова (и Анодиной тоже).
Jarekniezpis
- @ Dość hipokryzji!
Ну да, на Вавеле в усыпальницах полно палачей и деспотов, а все придираются к Лешеку, он-то, по крайней мере, не сделал ничего плохого и ничего особенно хорошего.
Tur
- @ Jarekniezpis
Один Пилсудский сколько послал на смерть польских солдат на восточном фронте, и никакого толку от этого не было! Хотя это защитило на какое-то время Белоруссию и Украину от сталинизма!
Grzegorz
- @ Dość hipokryzji!
Ты забыл поставить рядом со Сталиным Гитлера – тот же самый калибр. Не знаю, знаешь ли ты, что у них даже примерно равное количество жертв. Ты, видимо, не заметил, что даже Евросоюз установил европейский день жертв нацизма и сталинизма, а не день жертв Наполеона или кого-либо другого.
Olek
- @ Grzegorz
Гжесь, ты просто не соображаешь, вот и всё. Собственный умишко тоже надо иметь.
Szkodagadaćzbezmózgowcami
- @ Olek
Это ты не соображаешь, об умишке я уж молчу!!! Александр М., Наполеон, Аттила имеют на своей совести жертвы военных действий – битв, а Сталин и Гитлер больше всего людей послали на тот свет во время оккупации порабощённых народов!!!!!!!!
WON !
- @ Szkodagadaćzbezmózgowcami
От Наполеона – руки прочь!!!!!
Czytaj ze zrozumieniem
- @ WON !
Если ты, неврастеник, не заметил, то никто здесь о Наполеоне дурно не отзывается, а всего лишь кто-то перечислил его в статистике великих вождей.
Dorożyński
- @ Dość hipokryzji!
Ты налакался.
Kres
- @ Dość hipokryzji!
Вали отсюда, воспеватель красной звезды и кровавого серпа, ты бредишь, как безумный чекист. Сталин – это псих и преступник. Войну выиграл простой солдат, отдавая жизнь за этого перепуганного тупицу.
Olek
- @ Kres
Ей-богу, написал истинный писуаровец, выложив на форуме свои золотые мысли.
Pers 29
- @ Kres
Да, недоумок, но кто-то должен был им руководить, иначе удирал бы, как ракета. См. 1941 год.
T0paz
- @ Pers 29
Он угробил всех своих самых опытных офицеров, продолжал чистки даже после нападения Германии, потому что у него были галлюцинации, что злоумышляют и плетут заговоры против него. Ему повезло с этой зимой. Ну, и чего у него было больше? Людей. За массой людей он поставил чекистов и приказал стрелять в любого, кто побежит не в ту сторону… Видно, за это народ его так любит.
Krismilka
- @ Dość hipokryzji!
Ты почему-то забыл о другом великом тактике и вожде, с которым Сталин прекрасно договаривался, – Гитлер. Демаркационная линия между Рейхом и советами до 21 июня 1941 года (то есть почти два года) была одним из самых стабильнейших фронтов Второй мировой войны. Интересно, правда? Ага… Исключительно из альтруизма он позволил захватить Польшу, Чехию, Бельгию и Францию поучи историю по книгам, а не по Discovery..
Dość hipokryzji!
- @ Krismilka
Дитя моё, я изучала историю по очень хорошим книгам (изданным также в Великобритании и в Штатах), когда твои родители ещё в начальную школу ходили. Научись читать с пониманием. Гитлера я не упомянула умышленно, потому что сопоставление Гитлер – Сталин – это истрёпанная карта, которую повторяет, собственно говоря, каждый, воспитанный на тематических телеканалах. Где я написала о «великом тактике и воине»?
Waratta
- @ Dość hipokryzji!
«Не считаясь с жертвами, спасал западные задницы» - это грандиозная глупость, какие западные задницы, если в 1941 году Франция была покорена, а битва за Англию проиграна, что ещё мог сделать Гитлер на Западе, может, напасть на США? Сталин спасал исключительно свою задницу, только и всего. Дядюшкой Джо его назвали, чтобы общественное мнение легче проглотило союз с этим скотом.
Krismilka
- @ Dość hipokryzji!
В таком случае ты либо обесцениваешь Александра Македонского, Аттилу и Наполеона (жаль, что ты не вспомнила о Сципионе, Ганнибале и теоретике Клаузевице), либо повышаешь ранг Сталина и его тактики «NAS MNOGO». Будь любезна, решись – либо то, либо это?
Что же касается Сталина и пакта Риббентроп-Молотов, то мне, кажется, не следует высказываться? Ну разве что ты считаешь красную заразу с их героями Лениным, Сталиным, Троцким и Берией мессиями, посланными на землю, которые освободили Россию от Царской гегемонии и дали надежду всему миру в образе Че, Мао и Кима. Прекрасный релятивизм, видно, что тебе пришлось эмигрировать и ПРИСПОСБИТЬСЯ.
PS Мой отец родился в 1959 году, то есть тебе больше 60 лет? Несколько интересным кажется занятие – тролление на форуме, разве что это была просто глупость с твоими мелкими лозунгами.
«Дитя моё, я изучала историю по очень хорошим книгам (изданным также в Великобритании и в Штатах), когда твои родители ещё в начальную школу ходили».
Повежливее, деточка, ты не знаешь моего возраста. Когда я ходил в начальную школу, то доступа к а англоязычной исторической литературе не была (точнее, не было денег на то, чтобы частным образом заказать за границей такие книги). А когда я заканчивал начальную школу, то только-только ввели шестибалльную систему оценок. Так что кончай со своим покровительственным тоном.
W których książkach o tym piszą ?
- @ Dość hipokryzji!
Да, гммм. Особенно Наполеон создавал гулаги.
Andrzej_B
- @ Dość hipokryzji!
Деточка, проблема в том, что Наполеон не совершал геноцида, число его преступлений – это около 30 трупов (каких-то 16 русских, расстрелянных за поджог Москвы, и 10 испанцев во взятом мамелюками Мадриде). Ведь на самом-то деле у Наполеона была добрая душа! Никто не предъявил ему обвинений в убийстве – его сослали на остров Св. Елены, вот и всё на эту тему! Не был им также и Александр Македонский. Ведь именно он установил новые правила игры на войне. До этого каждый взятый в плен воин просто терял голову в буквальном смысле. Nota bene его отец Филипп Македонский считался частью историков самым гениальным человеком в истории (я не верю, что ты об этом не знала). Если правда то, что ты написала («я изучала историю по очень хорошим книгам (изданным также в Великобритании и в Штатах), когда твои родители ещё в начальную школу ходили»), то, значит, ты училась у какого-то аналога Политрука – только в США. Это неприличный уровень!
To tyle
- @ Andrzej_B
Ты хорошо пишешь. Я ещё добавлю вот что: есть одна очень заметная черта, отличающая героя, человека великого масштаба от бандита, преступника – это гражданское мужество, личное мужество, способность рисковать собственной жизнью. Просто-напросто – не быть трусом! Разве Наполеон и Александр Македонский были трусами или они рисковали своей жизнью ради идеи, ценностей, за которые сражались?
А Сталин и Гитлер? Они всегда были сзади! Они боялись за свою жизнь, как никто другой, потому что знали, что их ждёт.
Moto
- @ Dość hipokryzji!
Со Сталиным по количеству жертв может конкурировать ТОЛЬКО Гитлер за всю историю мира. Другие преступники и психопаты не могут равняться с ним по масштабу. Сопоставление Сталина с кем-либо иным, нежели Гитлер, - это лицемерие (намёк на ник Dość hipokryzji! – Хватит лицемерия! Прим. перев.).
Elisek 1
- @Moto
А Руанда? Разве что ты имеешь в виду только Европу.
Olek
- @ Krismilka
Ты, видно, хотел написать одно, а вышло что-то совсем другое, так?
Krismilka
- @ Olek
Нет, я говорю то, что я хотел сказать – что Сталин СОВМЕСТНО с Германией и Гитлером убивали на территории Польши. А теперь вдруг оказывается, что только один из них – виновник геноцида, заклеймённый историей, а другой – официальный герой ОДНОЙ ИЗ ДЕРЖАВ НА ЗЕМЛЕ. Это называется релятивизм и оппортунизм. Ни один британский или американский историк не вспомнит о том, что, когда советы в 390ом входили в Польшу, то у них уже были приготовлены списки интеллигенции, чтобы убить их, - врачей, юристов, руководство железных дорог, офицеры армии и полиции. Я как-то не могу припомнить из истории подобных действий Александра Македонского (мало того, он даже не сажал в правители своих предателей – приказывал отдать поклон и признать вассалитет, и «покорённые» народы правили собою сами) или Наполеона. Если было иначе, прошу просветить меня – имена, даты, конкретные факты.
Ezra
- @ Dość hipokryzji!
Завоевания требуют крови. Много, мнооого крови. Поэтому великие вожди и правителя – это обычно великие палачи, какой бы они ни были национальности. К сожалению, люди позволяют внушить себе, что чем больше людей вожди убили, тем большее уважение им полагается. А чем отличается афганская семья, зарезанная на афганской земле, от жертв террористов в лондонском метро? Для меня – ничем, потому что в обоих случаях это невинные жертв, пострадавшие из-за ненормальных и алчных банкиров, которые послали банды дрессированных тупых психов для реализации своих извращённых амбиций.
Olek
- @ Ezra
Браво, спасибо за комментарий.
Aa
- @ Ezra
Поддерживаю!! Браво!!
O2
- @ Ezra
Людям свойственны субъективные оценки, несмотря на то, что они убеждены, что оценки эти объективны. Отсюда постоянные споры об истории. Как мы оцениваем события, вождей или политиков, зависит от среды, в которой мы были воспитаны и в которой живём, от уровня образования и книг, которые мы читаем, от политических и социальных симпатий, наконец, от сопротивляемости пропаганде и рекламе. Вот основные элементы, формирующие наше сознание. История каждого народа и государства имеет свои светлые и тёмные стороны. Легче писать о том, что героично, великолепно и прекрасно, нежели о том, что трагично, страшно и постыдно. Так пишутся истории всех стран. И никто не любит, когда такое мышление подвергается сомнению. Забрасывание друг друга грязью – это тоже бой, только без крови и смертельных жертв, даже без синяков, зато углубляет расколы.
Tajfun
- @ Dość hipokryzji!
Оставьте в покое Наполеона! Все мерзости вождей революции в массовом порядке приписываются ему, включая и Вандею, в то время как Напек отказался командовать этой экспедицией! Слишком легко ставится знак равенства между великими вождями и преступлениями, не имеющими ничего общего с их ролью в политике, а тем более на поле битвы.
XX век – это якобы эпоха прогресса, развития, небывалых достижений человеческой мысли. И что вышло из этого прогресса??? Мы видим новых преступников \ сумасшедших у руля и с пальцем на ядерной кнопке!
Jh
- @ Tajfun
Как это отказался?
Jak myslisz
- @ Tajfun
И вот этот гениальный Наполеон в благодарность за Сомосьерру, которая открыла ему путь в Испанию, где он устроил резню и террор (посмотри хотя бы гравюры Гойи, цикл «Ужасы войны»), послал Сулковского на Гаити подавлять национальное восстание. Перестань питаться пропагандой и поучи историю. Уж кто-кто, а Наполеон точно был сопливым психом с разбухшим эго. Корсиканец из семьи, у которой солома из ботинок торчала, стал императором. Уж точно из-за врождённой скромности и смирения.
Ot co
- @ Jak myslisz
А кого он должен был послать, если он знал, что поляки – Наилучшие, лучше даже самых его лучших французов.
Для нас, поляков, это честь и почёт.
А то, что он в итоге был побеждён, это могло произойти именно потому, что он занялся «польским вопросом». Вошёл в Польшу – и что? На него набросилось стадо – Пруссия, Австрия, Россия. Я иной раз думаю, и зачем ему это было надо? Зачем туда полез?
La 2010
- @ Dość hipokryzji!
Сталин был ТОЛЬКО преступником. Он ни в коем случае не был ни выдающимся вождём, ни тем более организатором. Незадолго до начала Второй мировой войны по его приказу было убито почти вся верхушка командования, а после вступления немцев на территорию СССР он в панике забился на свою дачу, ожидая ареста. Верные дурни вместо того чтобы избавиться от него, пришли умолять его вернуться в Кремль и принять на себя руководство обороной государства. Он руководил столь эффективно, что немцы продвигались вглубь СССР в темпе, который позволяли конструктивные параметры их танков – не встречая никакого сопротивления. Они мчались так, пока у них не кончилось горючее, а потом и продовольствие. Если бы в СССР были дороги лучше, то они без труда заняли бы Москву. Немцов погибло около 6 миллионов, а воевали они на всех фронтах на трёх континентах, русские потеряли около 22 миллионов благодаря «гениальному стратегу».
S .r. 59 l
- @ La 2010
Ты забыл или не знаешь, что на стороне Германии воевали войска Италии, Болгарии, Румынии, Венгрии, Финляндии, Эстонии, Хорватии, а создавать немецкую военную машину помогали американские концерны.
La 2010
- @ S .r. 59 l
Сплошь могучие в военном отношении державы.
Jasion
- @ La 2010
Дитятко. Немцы заняли Польшу сходу, а в Бельгию и очень доблестную Францию практически вбежали, а это немножко дальше, чем до Москвы. Благодари России, что она понесла такие жертвы, потому что без этого практически великий D-Day можно было бы в задницу засунуть, а что за этим следует –и дальнейшую судьбу войны.
O szoł om
- @ Jasion
Ты забываешь, баран, что если бы не пакт Риббентроп-Молотов, то, вероятнее всего, начала войны 1 сентября 1939 года никогда бы не было! И за это ты велишь благодарить этих подлых коммунистов?!
Jasion
- @ O szoł om
Ясно. Гитлер без пакта приказал бы демобилизовать армию, а евреев переводить за ручку через улицу. Спи дальше, баран…
O szoł om
- @ Jasion
Так, может, кроме благодарности за «освобождение» и такие великие жертвы поблагодари этих своих коммунистических друзей за 17 сентября, полезный идиот!
Jasion
- @ O szoł om
Мозг у тебя, парень, совсем оПиСел… Радуйся, что не лопочешь сегодня по-германски, будучи батраком в немецком фольварке… да что ты можешь знать… в крестец (в оригинале каламбур, «krzyż» значит и «крест», и «крестец, поясница»; автор намекает на католический фанатизм собеседника, - прим. перев.) тебе надуло, вот и пишешь чепуху… Иди уж спать, потому что печально читать тебя.
Łowca debili
- @ Jasion
Неплохой улов – оценка примерно 2 из 10 (ник «Łowca debili» значит «Охотник на дебилов», прим. перев.).
O szoł om
- @ Jasion
О Популизме и Социализме у меня такое же мнение, как и о тебе! А также о всей банде четверых с пятым бетонным обломком Грабительской Платформы (то есть личному Паликота стаду овечек)! А крест не смей трогать своими грязными лапами!
На самом деле только такой лемминг, как ты, может считать, что Гитлер без Сталина был бы таким великим удальцом.
Jasion
- @ O szoł om
Гитлер занял почти всю Европу… Много таких «удальцов» ты видел в истории или только Ярослава-Спаси-Польшу?
O szoł om
- @ Jasion
Да уж как ни крути, а начинал-то он с твоим любимчиком Сталиным!
Polak
- @ Jasion
Кого волнуют евреи?
OSTPREUSSEN
- @ O szoł om
Война началось бы на 100%, а пакт был направлен исключительно против англичан, которых господин Гитлер хотел склонить к совместной борьбе с жидокоммуной в СССР и до самой свей смерти не мог понять, почему англичане не поддержали его в войне против СССР, зная, что если коммунизм победит, то Англии придёт конец. А Польше он знал, что она в конфликте со всеми соседями вокруг, и ни одна страна пальцем не пошевельнёт в её защиту, а тем более СССР, который искренне ненавидел польских Панов. Франция вообще не принималась в расчет. У господина Гитлера были хорошие разведывательные службы и хорошая оценка реальности, поскольку там на него работали умные немцы. Тезис, что без этого пакта Гитлер не напал бы на Польшу, высказал Дэвис, но это исключительно его личная интерпретация, а не аргумент. Господин Гитлер ещё до полписания Пакта говорил о войне против СССР с целью ликвидировать угрозу со стороны жидокоммуны, а пакт был результатом реализации умным министром Риббентропом его идеи, «чтобы наших ВРАГОВ (СССР) завтрашних превратить на сегодня в друзей», что и принесло плоды в виде этого пакта, который с самого начала был тактическим шагом и, в сущности, поимел СССР, как мама Мадзи (одна из последних польских сенсаций, женщина, которая стала причиной смерти своей маленькой дочери, изобразила её похищение и довольно долго водила за нос не только полицию, СМИ, но и всё польское общественное мнение – прим. перев.) высокие суды.
Jasion
- @ OSTPREUSSEN
Но зачем ты дурачку объясняешь? Ведь он из «настоящих патриотов», а там образование, как та москальская степь, - широкое, но плоское J
O szoł om
- @ Jasion
У Бенджамина Франклина было прекрасное определение для таких, как ты. Вот как он описал одного образованного идиота: «Том был таким учёным, что был способен назвать коня на девяти языках. Но когда дошло до дела, то купил корову, чтобы ездить на ней».
Jasion
- @ O szoł om
Сильно. А я-то говорю только на трёх языках, что же касается перемещения, то пользуюсь автомобилем. В то время как в ПиСе многие используют девять языков, в том числе семь языков ненависти, а также вольским и, возможно, польским, если кто знает…
Mike
- @ Jasion
Ты не понимаешь метафор, а твой польский язык убог. На иностранных языках ты, скорее всего, умеешь заказать кофе или спросить дорогу. Вот только поймёшь ли, что тебе ответят?
O szoł om
- @ Jasion
Если бы ты понимал по-польски, то заметил бы, что с ПиСом мне не по пути! И что тебе даёт твоё знание иностранных языков, если ты даже польского не понимаешь?
Okoń
- @ O szoł om
Несчастная утка даже польского гимна не знает, а уж патриот из него – хе-хе.
Mike
- @ OSTPREUSSEN
Господин Гитлер? Засрадин Гитлер.
La 2010
- @ Jasion
Хватай портрет Сталина и беги в москальскому посольству благодарить за «освобождение» Польши.
Jasion
- @ La 2010
Хватай портрет Ярослава и беги молиться о спасении, ПиС-брат.
La 2010
- @ Jasion
Тебе, кажется, ближе к Ярославу-Спасителю, потому что я за этого клоуна не голосовал.
Piotr
- @ S .r. 59 l
Да, вот только итальянцы послали так называемую 8-ую армию, плохо вооружённую и ещё хуже обученную, как дошло дело до боёв, то вся армия развалилась. Румынии и венгры разделили судьбу итальянцев., финны дошли только до линии границы, которая была перед зимней войной 1939-40 годов и отказались наступать дальше. Эстонцы воевали в рамках двух дивизий СС, причём это были две смешанные дивизии, состоявшие из латышей, литовцев и эстонцев, в сущности, не представлявшие собой никакой серьёзной силы. Хорваты – это просто смех, а болгары вообще не участвовали в боях с СССР, пока Сталин не объявил им войну, что произошло уже после того, как стало известно, что союзники выиграют войну, они дрались на своей территории каких-то пять минут и двадцать секунд. Ты забыл в свой список могучих армий внести испанцев, но это мало что меняет, поскольку Голубая дивизия мало повлияла на ход сражений, ну, может в категории выпитых алкогольных напитков и израсходованного горючего. Кроме того на восточном фронте воевали французы, норвежцы, шведы, датчане, бельгийцы, украинцы, белорусы, русские, которые в дядюшку Джо не очень верили, силезцы, пара англичан и поляков и даже один американец. Такая коалиция ради распространения демократии, как сейчас говорят…
Obs .roman
- @ S .r. 59 l
Посол тебе платит – или субботник???
OSTPREUSSEN.
- @ Оbs.roman
Банк платит, перечисляя на счёт, а чьи это деньги – Бог весть.
Rici
- @ S .r. 59 l
Ты забыл добавить, неуч, что поляки тоже воевали.
Hh
- @ La 2010
Ну что ж, трудно дискутировать с фактами, поэтому твои противники способны только ставить минусы. Я бы на месте господина Третьякова поступил аналогично по отношению к Гитлеру. Осуждение его – это вмешательство в историю Германии, по крайней мере, если следовать его логике. Я к Ивану Грозному претензий не имею. Он издевался, главным образом, над русскими, так что это их дело, а им, как видно, это нравится. Сталин, к сожалению, влез без приглашения непосредственно в историю Польши, так что он является её частью, и мы можем его критиковать. Впрочем, русские демонстрируют мораль Кали также и в других вопросах. Когда украинцы утверждали, что Россия несёт ответственность за Великий Голод, русские беспардонно заявили, что Сталин был грузином. Ну что ж, русские были правы, но почему в таком случае мы возлагаем вину за зверства нацистов на немцев, если Гитлер был австрийцем? Я - за хорошие отношения с Россией и не утверждаю, что в меру хорошие отношения невозможны в случае, если в России будут считать Сталина героем, но разве в России именно так и есть? У русских какая-то шизофрения. Они одновременно осуждают времена Сталина (недавно это сделала Дума) и считают его героем. Мне это непонятно, но это достаточно специфическая страна. Как видно, сотни лет рабства при царях и большевиках несколько свихнули им психику, и бедолаги теряются.
La 2010
- @ Hh
Логика – это то, что русским совершенно чуждо, когда они начинают говорить о собственной истории. Впрочем, достаточно посмотреть на их нынешние государственные символы – царский герб, флаг ещё какого-то другого периода, мелодия гимна СССР, а слова слегка переделанные.
Bereza kartuska
- @ La 2010
Знаешь, как коммуняки называют свой нынешний герб??? Чернобыльская птицы J
Rici
- @ La 2010
Займись своим гербом.
La 2010
- @ Rici
Беги к москальскому посольству с цветами.
Mike
- @ Rici
Хохол или кацап?
Waga
- @ Hh
Слепой ещё народ, до сих пор верноподданнический, how long?
Leoparda
- @ Hh
Так же, как и мы, поляки, теряемся. В собственной стране даже сейчас сколько ненависти, все критикуют всех. У каждой страны такие герои, которые большей частью для соседних стран – злодеи и палачи. Такие были и в России, на Украине, в Германии, во Франции, наверняка и в Польше.
Była sybiraczka
- @ Hh
Рекомендую Дж. Конрада «Глазами Запада». Там есть объяснение их «рабьего» менталитета.
источник